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抗议不当逮捕声明 麻生滚出来！ 参观真实活动救援会 抗议不当逮捕声明 10月26日，作为反战和抵抗的狂欢“Festa”中一个环节的“参观真实2——62亿，怎么回事——拜见麻生首相宅邸”的活动中，3人被捕，直到现在还被扣留在拘留所里。我们在这里强烈抗议带走我们同伴的警视厅公安部以及涩谷警察署。 “参观真实”活动的目的 继第一次参观人才派遣会社社长的豪宅之后,我们此次参观真实活动的目的,就在于眺望麻生太郎先生那片光土地就价值62亿日元的大豪宅,然后就挥身而去.最近,我们每天都看到关于麻生首相金钱感觉的报道,我们要看看本应该解决我们的贫困和差别的人物到底是怎么生活的.但是我们的参观活动被警察强行解散. 不当逮捕的经过 下午3点,涩谷警察警备课长向集合在涩谷忠犬广场前的我们通报“可以沿着便道走”，“到麻生宅邸只要分成5、6个人一组去就没关系”。 过了3、40分钟，我们在向大家讲解了注意事项后，大约50人左右沿着便道开始行进。按照与涩谷警察署事先商定的，我们放下了气球和标语牌，也没有使用扩声器。 谁知只过了5分钟，我们正慢慢接近道玄坡下时，人群中，作为我们行进领头人的同伴突然被按倒在地。接着警察发出“快上！快上！拿下！拿下！”的信号，另外两名参加者也被反剪着手抓了起来，一共有3人被带走。报道中称警察“再三警告”，但除了我们行进出发时，根本没有接受过那样的警告。3人的逮捕理由为违反公安条例和妨害公务执行，但从我们记录的影像中可以清楚地看到，根本没有这样的事实。另外，关于“参加者对警察施以暴行”的报道，完全是警察的肆意歪曲。根本不存在参加者对警察施以暴力的事实。 妨害接见与10天的不当拘留 那之后，我们对拘留3人的涩谷警察署提出抗议，并要求会见,给3人递送东西。但涩谷警察署却在禁止会见处分出台之前就拒绝我们会见和递送东西的要求。另外也不允许5点钟到达的律师会见被拘留的3人，在律师到达后长达2小时妨害律师会见当事人。会见和递送东西终于得到允许，已经过了下午7点。之后，到了28日，3人被施以10天的拘留并禁止会见。警察不仅施加不当镇压，甚至妨害会见，公然蹂躏被怀疑者的法律权利，不当的监禁状态现在还在持续。我们绝对不允许这样的非道义的行为。 我们从什么时候开始失去了在便道上行走的权利？是谁让数十名警官过分地限制在便道上行走的我们，好像事先商量好了似地下达镇压的命令？ 是谁向媒体传达虚假信息，给3人加上莫须有的罪名？ 警察总是像这样自己设下圈套，然后把祸名转嫁给我们。 对我们“参观”麻生首相豪宅都害怕的警察，却在践踏我们同伴的自由与生活时毫不犹豫。 警察保护麻生。 那么，我们只有自己保护自己。 怀着愤怒我们要说！ 立即释放3名同伴！ 立即对参观活动的不当镇压谢罪！ 麻生太郎首相对部下的不顾后果要负责任！ 2008年10月29日 麻生滚出来！！参观真实活动救援会 http //asoudetekoiq.blog8.fc2.com/
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登録日：2017/01/26 Thu 23 55 29 更新日：2024/06/03 Mon 18 22 37NEW! 所要時間：約 7 分で読めます ▽タグ一覧 ぼったくり ダンピング フリーザ 不当廉売 安売り 市場 法律 独占 独占禁止法 経済 資本主義 ダンピング／不当廉売とは、不公正な取引方法の一つである。 要は正当な理由がないのに、不当に物を安売りし、他の事業者の事業を困難にさせてしまうこと。 日本の法律では、独占禁止法や公正取引委員会の定めた不公正な取引方法に定義が定められている。 国際貿易の世界でも、ダンピングは一般に禁止されている。 安売りっていいことではないの？ 「不当に物を安く売る」というが、物が安売りされることは本来はいいことである。 日本は資本主義経済である。資本主義経済の下で、企業は競争にさらされなければならない。 その競争によって、個性的な企業や商品・サービスが生まれ、様々な商品やサービスが消費者により良い形で手に入るようになるのである。 なので、国は企業が行う競争について、管理をすることは基本的にしない。 管理しようとするならば、競争が阻害されて経済の発展までが阻害されてしまい、社会の利益とならないのだ。 ちなみに「管理しようとしてマジで経済的に行き詰まってしまった」のがかつての社会主義諸国である。 当然、この競争には価格競争も含まれる。 適法な企業努力の結果として価格が安くなるのは、本来歓迎されることである。従って、政府は本来口を出さない。 人件費から値下げ分の損を回収するブラック企業化や、値下げに伴う安全性の保たれない物品の販売、 強引な販売に伴う詐欺的な売買は違法であり、これらはもちろん取締りの対象となる。 ただし、これらも「売値が安いこと自体」を理由に取り締まっている訳ではない。 競争に敗れ衰退して事業活動が困難となり、倒産する企業が現れても、それは資本主義経済の宿命として扱われる。 倒産した企業の関係者が人間として生きていけなくならないように、健康で文化的な最低限度の生活を 生活保護などの社会保障で面倒を見れば十分というのが、日本の資本主義経済の基本的な考え方である。 ところが、ダンピングというのは価格が安くなるし、売る品物や販売方法に全く問題がなくとも、 価格競争のあり方として問題があると考えられているのだ。 何故ダメなのか。それはこれから例を出して考えてみよう。 ダンピングの例 冷蔵庫業界を牛耳るのはこのF社様だ！ 貴様ら中小なんかではない！ 冷蔵庫業界にF社・A社・B社の三社しかなく、他にC社が参入を狙っている。 ところが、このうち一番大きなF社が、手元に資本がたくさんあるのをいいことに、 ライバルのA社・B社を追い落とそうと考え、ダンピングをかけようと考えたとしよう。 よし！ 先に絶望感をあたえておいてやろう。どうしようもない絶望感をな……。このF社の冷蔵庫は販売価格がわずかに100円……。しかもその損を吸収する資金を10兆もオレは残している。その意味が分かるな？ F社が考えたのは、安全性にも性能にも問題のない、原価10万円の高品質な冷蔵庫を100円で売るダンピングである。 性能も圧倒的で、そんなに安い冷蔵庫があったらどうだろうか。 消費者は、冷蔵庫の安さにつられてF社の冷蔵庫ばかりを買ってしまうことだろう。 もちろん、F社は原価10万円の冷蔵庫を100円で売ることで、1台売るごとに9万円以上も損をしている。 だが、F社自身にはたくさんの資本がある。冷蔵庫を100円で売った損失は、その資本を取り崩して埋められるので、F社はなかなか潰れはしない。 それどころか、長い目で見た戦略としては、一時的に我慢しても後で得をできる可能性があるのだ(後述)。 当たり前だ……たった2匹の中小がこの大企業F社に勝てると思ったのか？ この行動によって「冷蔵庫を売るがF社ほどには金を持っていない」A社・B社は自社の冷蔵庫が売り上げが落ち、倒産あるいは業界からの撤退を余儀なくされる。 A社やB社が冷蔵庫の技術をいくら追求しても、100円という価格の誘惑に太刀打ちできるような商品を開発するのは、現実的に困難だろう。 更に研究・開発には先立つ資本が必要になる場合が殆ど。その資本ですらF社が圧倒している中で、A社やB社がF社の冷蔵庫に挑むことははっきり言って無謀。 A社・B社がつぶれてしまうと、市場にはF社しか残らなくなってしまう。 中途半端な資金力を身につけた者はかえって早死にするよ。そいつを教えてあげようか？ 新たなC社が現れて冷蔵庫の販売に参入し、F社の冷蔵庫よりいい冷蔵庫を作ろうとしても、F社の冷蔵庫が幅を利かせている限り、 冷蔵庫業界は参入すればするほど損をする業界になってしまい、ダンピングをしない限りC社も参入するメリットはない。 挑んだところで返り討ちである。 こうして、冷蔵庫市場は焼け野原となり、後にはF社 F社の冷蔵庫しか残らなくなってしまう。 ふふふ……サービス期間は終わったのさ……。 確かに、F社の冷蔵庫を買えた消費者は、一時的には安くて高品質な冷蔵庫が手に入ってホクホクするかもしれない。 だが、F社がもし、業界に自分しかいないことに味をしめ、(本来原価10万円の)冷蔵庫の値段を100万円のぼったくり価格にしてしまったらどうなるだろうか。 F社のダンピングの結果、A社・B社は既に潰されていて生産できない。 C社としては冷蔵庫業界に参入するチャンス到来ではあるが、事業参入には時間がかかる。 仮に参入しても、参入した途端にF社にダンピング価格に戻されたら結局C社は多額の損失を出し、A・B社と同じ運命をたどることになる。 素晴らしい！ ホラ、見て御覧なさい！専務さん、常務さん。こんなにたくさんの儲けですよ……。 / ｀ヽ､ ／ ＿＿＿_ ＿＿ / ﾄ､__／￣￣｀`ヽ`ー'´／ , ---､ ｀`ー‐'´ ＼ / | ,ｲ'⌒0ヽ`Y´ ／0 / ｀ヽ、 .へ､_/ `7 ｀ヽrｰr!ミヽ＿_ ヽ人_(_ノ二二干ﾐヾ||`ｰイ回├1|| / | | ﾄミ|"" (_ _,) ￢ }三| | | | | | | / | | ﾄミ| / ﾄ===＝1 ! |三|_| | | | | | / └‐1トミ| || || i |彡| | | | |__ﾙ/ !|ﾐﾐ| l || || l |彡| | | └---ｲ/ ||ミﾐ| ||´Y⌒|| |彡|」 | //__／ !|ﾐﾐ| ||_│ || |彡|j ﾉ // /￣￣＞──- ..__ `＝=ｭ ||」j ___jj _r〒ｧナ二Ｚ _ r一 ／ ／ ／ ／｀` ｰ ..__/ / /｀`ーr‐'"´ /}/ r＞---ｖ'´ / ／ ／ ／ ／ ／ ／ // 丁 i ／ / ／ ／/ / / / ／ ／ ／ , イ/ i ／ /＿rr'´ ／ / / ＼/ / / / / （ ヾ､」 ／⌒二二／ ／ / / 結局消費者は、F社のぼったくり冷蔵庫を買うしかない。 こうやってぼったくり期間が長引けば、F社は冷蔵庫を売るために損をしたはずが、最終的には儲けてしまう。 もちろん、それによってF社の冷蔵庫の品質が上がることが約束される訳ではない。 こうして、冷蔵庫市場はぼったくり冷蔵庫で制圧され、消費者はF社のぼったくり冷蔵庫しか買えなくなってしまうのだ。 ダンピングが悪とされる所以 技術の発展などを理由とした冷蔵庫の品質競争の結果、業界が寡占状態になったのであれば、それはやむを得ない場合もある。 F社の冷蔵庫の品質に違法ではないとはいえ何らかの問題があったとしても、それは他社にとってのチャンス。 いつかF社の冷蔵庫に挑戦し、追い抜く企業が現れるかもしれない。 （なお、資本に物を言わせてよい製品を開発すること自体は消費者の利益につながるので、これもダンピングとはされない） だが、ダンピングの場合、F社が勝ったのは単純に金を持っていたからに過ぎず、 F社の冷蔵庫の品質が良かったとか、F社が安く冷蔵庫を作る技術を見つけたからではない。 消費者に好んで買ってもらえるようになるという資本主義から見れば好ましいことが、 実は長い目で見た時に、資本主義の目指す競争による消費者の利益を阻害してしまうのである。 また、「B to B（企業間取引）」の観点からも問題がある。 ダンピングは談合の温床になるのである。 一例として、建設業者等に対する公共事業の入札で考えてみよう。 建設業に限らず、古参の大企業に新規参入業者が勝つのは極めて困難である。上記の通り資本も、それまでの培った人脈の幅も桁が違う。 そんな時に新規参入の企業はどうするか。 大抵は「まず名前を売る。儲け度外視でもこの大口の仕事を取れればそれで良い。この赤字はいわば先行投資だ」という戦略を考える。 仕事を受注出来ても赤字になるような価格を自治体に提示する。余りにも現実離れした低価格ならともかく、 無事依頼を完遂実現できそうな範疇の安価な金額であれば、自治体は当然それに乗る。どこも台所事情は苦しいのだから。 そうして、一度だけのつもりで自爆特攻を仕掛けた新規参入社が仕事を落札受注し、他の企業は仕事を取り損ねる。 仮にその新規参入社が着工後に頓挫させて夜逃げしても、既に一度着工した事業に元の額を提示する余力は自治体にも無いので、 仮に入札を再度行ったとしても、提示額は更に下落し、落札する企業にとって旨味は減る。 新規参入社の方にしても、無事完了させても、元々赤字の事業だったのだから既に死に体。 こういう無茶な真似をする企業が一社や二社程度現れて、それ以降は完全消滅するなら、さしたる問題は無い。 しかし、どの業界も経営難にある昨今、広い業界であれば似たような無理をする企業は延々と出現し続ける可能性がある。 そして「先行投資の積りで自滅同然の売名行為として、不当な安値で仕事を掻っ攫っては消えていく無計画な企業」と、 「それらの企業さえ存在しなければ真っ当に仕事を受注して健全に経営出来るのに、仕事を奪われ兵糧攻めに晒される優良企業」 という二分された構図が常態化してしまう恐れがある。 そんな笑えない冗談のような状況に対して 「足並みを乱す馬鹿が現れないように、皆で協議して、なるべく公正に利益を分け合おう。そうして業界を守ろうじゃないか」 などという考え方が現れる。言うまでも無く談合である。 談合は企業間での切磋琢磨が消え去る等、多くの問題を齎す（故に犯罪行為として取り締まられる）。 しかし、ダンピングにその業界が晒されれば「必要悪の自衛手段の一つ」として浮上してしまうのだ。 談合を例にとったが、ダンピングを行われれば、ダンピングとの競争にさらされた企業も、無謀な競争に身を投じるしかない。 ダンピング価格に勝てるような革命的アイデアが出て来るか(当然そんなものホイホイ出てくるわけがない)、ダンピング合戦でもしない限り、その競争の中で生き残る方法はといえば 前記した談合・下請けいじめ・ブラック企業化・安全性確保のための公的規格の無視と言った違法な活動しかない。 いくら資本主義であっても、こんな具合に違法な行為の温床になるダンピングによる競争は、消費者や社会全体の利益につながらない。 これなら、国家が適切な価格を設定する社会主義の方がまだ消費者の利益になる。 資本主義経済はあくまでも大企業を儲けさせるための仕組みではなく、競争を通じて社会に利益を還元させるための仕組みである。 大企業が儲かるばかりで社会の利益にならないダンピングは禁止されるのだ。 どんな安売りがダメなの？ 本来なら、安売りそれ自体は決して悪いことではない。むしろ競争の成果そのものである。 あくまでも「競争を邪魔するような安売り」がダンピングである。 ダンピングの要件としては、他の事業者の事業活動を困難にさせる恐れがあることである。 とはいえ、普通の安売りでも競争に敗れた他の事業者を苦しくするものであり、 単純に他の事業者が自分の商品が売れなくなって困っているというだけではダンピングとは言えない。 ダンピングの要件としては、こんなものがある。 ①供給に要する費用を著しく下回る対価しかとらない いわゆる原価割れという状況である。 原価割れは、当の企業としては、その商品を作れば作るほど、売れば売るほど損をする状況である。 あくまでも「当の売っている企業自身が現実に損をする」場合がダンピングであり、「他の企業にまねできない」というだけでは不当ではない。 安く作れる・仕入れられる仕組みを構築することは、評価されるべき立派な競争の手法である。 例えばテレビ番組が原則として無償で見られるのは、広告費という形で無料で見られる仕組みを構築しているからであり、ダンピングではないのだ。 ②いつまでもやっている 例えば開店セールのような一時的なバーゲンの目玉商品として、 原価割れな値段で売る・配布するならば、一時的なものであって他の事業者を脅かすまでには至らないだろう。 そのバーゲンで店の名前を売ることで、バーゲン終了後にきちんとした価格で売って回収に走れば、全体としては儲けられる。 だが、いつまでもそれを継続するとなると、自分はもうからないし、周囲は脅かされる。 それでも続ける安値は、他の企業を潰すためのダンピングに他ならないと考えられるのだ。 なお原価割れを起こしていなくても、いつまでも商品を定価販売する気が無いような場合は景品表示法違反となる。 なので1年以上も閉店セールをやっていたり、常に割引価格で商品を提供するような店は、最悪行政からきつーいお説教を受けることとなる。(*1) ③正当な理由がない 例えば、季節ものの商品が売れ残ったり、型落ち等で市場価格が落ちてしまって原価そのままでも買ってくれそうにない。 在庫として税が上がったり（消費者間では意外と知られていないが、上がるのである）、置き場として倉庫を借りるだけでも費用がかかる。 生鮮食品ならば腐ってしまい、余計に処分に費用がかかることも考えられる。 そして価値が0円やマイナスになってしまうくらいなら例え原価を割っても安く投げ売りする方がまだしも得だ。 時として利益度外視の決算セールが行われる理由の１つはここにある。 あるいは、高性能だが知名度の低い新商品について、消費者に注目してもらうためのサンプルとして配布するのは 後々売却しての利益を見込むための先行投資であり、経済的に合理性があり、これも正当な理由があると考えられる。 逆に、こうした正当な理由なく原価割れで売っては世の中のためにならないのである。 余談 ダンピングとは異なるが、 「超一流人物があまりに安売りした結果、消費者などの考える当該商品に対する適正価格が大幅に落ち、結果として業界全体が費用を取れない業界となって衰退する」 という現象が指摘されることもある。 クリエイターの仕事やスポーツ選手の年俸などがその例である。 もちろん彼らはその仕事で稼ぐために何年も修行し、あるいは試合や制作時間以外にも勉強や練習に励み、それによってよい作品や好プレーを見せてくれる場合が多い。 しかし、そこに至るまでの「原価」というべき修行の時間は計算しようがないから、ダンピングを想定しようがない。 結果として、過剰な安売りに法律の規制が及ばず、当座の生活に困ったクリエイターや選手に対しての買い叩きが横行しやすい。 他方、個人的に金を持っていたり、業界に3人といない超一流人物は買い叩かれても生活がかからないため、ボランティア気分で二束三文の安売りをしてしまう。 業界自体が黎明期で社会全体に向けて売り込みをしなければならないような場合は、ある程度安い金額にした上でまず売り込むと言う戦略は一理あるが、黎明期の感覚のまま業界が「軌道に乗る」と、業界が自ら買い叩かせることになる。 有名な例は、ミスタータイガースの異名を持つ阪神のプロ野球選手である藤村富美男の例である。 人の良かった彼は、球団と全く年俸交渉せず、球団の言い値で簡単に年俸に合意してしまった。 だが、彼ほどの名選手がこの程度の金額でいいなら……ということで球団は藤村を基準に他の選手の年俸まで決めてしまった。 他の選手たちは次々不満を抱くようになり、1956年、一部の選手たちが選手兼監督だった藤村の解任を要求し、内紛になってしまった。 (この内紛の背景は言い分の食い違いや不明な点も多いが、藤村は自身の淡泊な年俸交渉が原因であることを認めている) 藤村は人が良かったと言われるし、そもそも野球は藤村一人ではやりようがない。 決して悪意ある独占をして他の選手を困らせようなどとは考えていなかったと思われる。 だが、依頼主に対して善意で安価な報酬額を提示、あるいは相場を知らない依頼主の言い分に応じた結果、買いたたきを許すことになってしまったのだった。 他にも60年代から70年代まで巨人のV9時代の黄金期を支えたONこと王貞治と長嶋茂雄は契約更改では「(白紙に)いくら欲しいか書いてくれ」という事実上自身の言い値で年俸を決められるという待遇であったが、2人は特に年俸にこだわりは無かった為、上げて欲しいという声は殆ど無かったらしく謙虚な金額を書いていたが、それが2人の年俸の基準にして、他の選手はそれ以下の金額でいいということになり、一部の選手はこれに不満を持っていたのもいるらしい。 プロ野球には「銭闘」と呼ばれる年俸競争のガチンコも少なくない。 もちろん金が欲しい、評価してほしいという選手もいるだろうし、年俸設定が不透明でどんぶり勘定な球団も多いことにも原因があるだろう。 が、名選手の間では、自分が全く釣り上げないことで後輩たちに更なる我慢を強いることが問題という見方があるのも確かである。 プロ野球に限らない。 「以前に頼んだ人はこんないい仕事を二束三文で出してくれた。だから、今回の案件も同じような安さで良いよね？」 なんて買い叩きに近いやり取りは往々にしてある。 当Wikiで比較的馴染み深いところで言えば、キャラクターデザインや背景画等の仕事でよく指摘される。 これも上記のプロスポーツ選手の例同様 「良質な力作を、善意から無料同然で提供した結果、その話が具体的事例として広まって『デザインは無料同然で依頼出来る』と発注側は悪意を持った訳ではなく勘違いしてしまった」 なんて事象は珍しいことではない。 特にこの手の話で有名なのはやなせたかしで、各地のご当地キャラをタダ同然で気前良くデザインした結果、この業界の価格を破壊した、と漫画家の吉田戦車は批判している(実際にダンピングに相当するかはともかく、やなせたかしが200ほどのご当地キャラを無償で提供したのは事実らしい)。 その以前に頼んだ人が全てをやるのならば競争の結果としてやむを得ない面はあるが、一人や二人の超一流人物だけで続く業界はそうない。 「あなたは前に二束三文でやってくれた。こっちも苦しくなってきてるから、二束三文じゃなくて、二束二文でやってくれるよね？」 となってくれば、当の超一流人物すらただでは済まなくなり、ついには業界全体がつぶれてしまうことすらありえる。 腕のいい高齢者がやっている安ーい商店や食堂なんかも、実は高齢者が年金などで生活でき、店のローンなどからも解放されていて趣味のように経営出来るなどという好条件が前提である。 その高齢者が引退すれば、残された他の経営者たちは 「あんなに腕のいい高齢者だってこの金額だった！あれ以上のお金は払わない！！」 という感覚のマヒしてしまった消費者の無茶ぶりに耐えねばならない。 当の高齢者は引退して悠々自適でも、業界全体を衰退させるのに貢献してしまうのである。 一方で逆のパターンも充分にあり得る話で、アマチュアないし若手のプロが安価で依頼を引き受けてしまうと事例も後を絶たない。 イラストレーションや音楽制作といった創作活動は、一流のプロに支払われる相場が不明確である(*2)事から、正しい相場が浸透していない影響も大きい。 業界人は常に情報に気を配り、高品質のものにはそれなりの値段をつける姿勢を忘れない必要があるだろう。『誠意は言葉ではなく金額』である。 既に起きている買い叩きに対しては、業界全体で「戦う」という姿勢を見せることも必要である。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 商店街の肉屋なんかでもこれが問題で裁判になるらしいから恐ろしい -- 名無しさん (2017-01-27 00 34 55) スーツ着て冷蔵庫売るフリーザ様想像してまともに文章読めなかったｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-27 02 28 33) 法学部の商取引法辺りか経済学部なら絶対に触れるワードだが、なぜここのwikiに?ｗ 簡潔にまとまってていい文だ。 -- 名無しさん (2017-01-27 03 39 31) ザ・コンビニで良くやる -- 名無しさん (2017-01-27 04 51 07) 今この記事立ったのは、例の「お金の奴隷（）」の奴が切欠だろうな、その事件自体の方は触れるとガイドライン違反だけど。 -- 名無しさん (2017-01-27 04 55 25) 大学でちょうど昨日学んだところだからタイムリーで驚いた 分かりやすくていいね -- 名無しさん (2017-01-27 05 58 47) なんでFなのかと思ったらそういうことかよw -- 名無しさん (2017-01-27 07 21 39) ま、この話題はタイムリーですわな あれがコレにあたるか判断するのは各自だが -- 名無しさん (2017-01-27 07 47 30) 常に微笑みを絶やさぬ明るい職場づくりを心がけ、社員への福利厚生を厭わず、会社の危機に際しては攻撃の矢面に立って企業を守るF社長は経営者の鑑 -- 名無しさん (2017-01-27 10 17 50) 何でいきなりF社？って思ったらフリーザー社ってことかよｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-27 10 35 32) 昔見た法律系の番組では、引退した老夫婦が学生のために原価割れで飲食店開いた→学生以外も多数利用し始めた→近くの飲食店に訴えられて負けた、なんてのもあったな -- 名無しさん (2017-01-27 13 36 24) 例のアレに関しては、道義に反してる部分（クラウドファンディングの出資者や、結果オーライであっただけで損してた可能性もある書店）はあれど、クリエイターへの賃金支払はやってるなど、行動自体はダンピングには当たらんのよね。ただ、ブログの文面が問題なだけで（現在は修正されてるから、修正前のを探す必要があるが） -- 名無しさん (2017-01-27 13 38 43) 中尾隆聖さんの声が聞こえてきそうな項目だｗ -- 名無しさん (2017-01-27 13 54 07) 携帯キャリアやピザ屋みたいなカルテルはどうなのさ -- 名無しさん (2017-01-27 14 36 18) 親がいなくて貧しい子供に格安で食事提供する店もコレにスレスレだから中々普及しない -- 名無しさん (2017-01-27 14 46 12) これゲーム機でやってたよね赤字覚悟で販売するっての。問題は双方に資金があって泥沼になったことだが -- 名無しさん (2017-01-27 14 50 30) 冷蔵庫なのもポイントだよな。ゲーム機なら消費者には「我慢する」という選択肢があり得るが、冷蔵庫じゃ「我慢する」選択肢はなかなか取れない。流石フリーザ様。 -- 名無しさん (2017-01-27 14 58 08) 年中閉店セールやってる店は安売りどころか二重価格だから逆だけどな。売値を100円にせず300円が今だけ190円なんてわかりやすくて面白いよ。 -- 名無しさん (2017-01-27 17 00 30) ゲーム機の場合、ソフトがそのゲーム機でしか遊べない専用メディアだったりデジタルデータだったりするから、赤字で売ってもダンピングには当てはまらないんじゃないの？ -- 名無しさん (2017-01-27 18 23 54) ↑5 ピザ屋は、主に宅配に必要な人件費のせいよ。店舗へ直接引き取りに行けば半額くらいになることも多いのがその一端。一方、恒常的に安くすると、注文がパンクするのに人を増やせないって事態になる -- 名無しさん (2017-01-27 18 27 02) ↑↑そりゃそうだ。だってプレステ4持ってるからWiiUいらねぇということにはならんし、欲しい奴は両方買うって選択肢も、そもそも両方とも買わないって選択肢もあるわけだからね。最低一つは欲しいけど一つあればそれで他は要らない家電製品とは話が違う -- 名無しさん (2017-01-27 18 31 42) ↑↑つまりアメリカの配達員は人間じゃないんだな！チップで稼がせるにしても向こうでもガソリン代くらい掛かるだろ -- 名無しさん (2017-01-27 21 17 29) ↑ 向こうは人件費安いからな。後、ガソリン代は会社持ちじゃね？ バイク、ピザ用にカスタムしてる、会社が所有してるやつだと思うんだが -- 名無しさん (2017-01-27 22 36 17) 「冷蔵庫」「F社」でぶっちゃけ福○工業かとおもったぞwまあ大手にせよ業界1位じゃないけどな -- 名無しさん (2017-01-28 00 24 30) 洗濯機だけどお隣のC国とK国はアメリカにしょっちゅうダンピングで処罰されてる。 -- 名無しさん (2017-01-28 01 00 31) ↑3､4単に向こうの方がデリバリーを食べるだけだろ…日本だと注文が少なくて遊んでる部分が増えるから高くなってる。分かり易いのは配達の人件費だけど。 -- 名無しさん (2017-01-28 01 37 42) 液晶とか車とかメモリ関係でよくダンピングして市場を焼け野原にした某国企業とかが即思い付くから困る。 -- 名無しさん (2017-01-28 04 44 52) フリーザ様だから冷蔵庫なのね。なるほど -- 名無しさん (2017-01-28 07 52 06) この後、冷蔵庫内の野菜が黄色になってF社が大打撃を受け、リコールでサイボーグ化するけど結局は下着メーカーの男性部門による敵対的買収で潰されるんですね。わかります。 -- 名無しさん (2017-01-28 08 24 46) ↑12 ドラクエ3のどっかの町で薬草を値下げされて購入しても結局原価より高いって話を思い出した -- 名無しさん (2017-01-28 13 02 52) 大阪で長いことやってた天満にある閉店セールの靴屋はダンピングにならんの？ -- 名無しさん (2017-01-28 19 24 49) セールを延々と繰り返しているのはダンピングにある程度共通する特徴というだけであって、セールを長くやっていればダンピングという訳ではない トマトを潰すと赤い汁が出るが、潰して赤い汁が出れば何でもトマトと断定できる訳じゃないだろう -- 名無しさん (2017-01-28 22 23 51) ずっと閉店セールをやってるのは、消費者のお得感を誤魔化すという意味で景表法違反の問題。(定価1000円で売ってるのに横に1500円とか書いてあるような) -- 名無しさん (2017-01-28 22 51 34) 富士通に何の恨みがあるのかとｗ＜F社 ↑４DQ６で更に巧妙化した模様 -- 名無しさん (2017-01-28 23 29 47) 冷蔵庫の例え分かりやすくて見やすい。建て主に拍手！ -- 名無しさん (2017-01-29 00 02 12) そういや余談関係で、せめて相手から提示された額は受け取りなさいとたにめそ氏が間垣氏に説教されてたなぁ -- 名無しさん (2017-01-29 21 08 58) ダンピングじゃないけど任天堂アンバサダーは資本あっての手だな。ごく一時的な成功にはなったけど -- 名無しさん (2017-01-29 21 16 05) 余談関係でプロ野球にも似た話がある。全く交渉しない清貧な名選手のせいでみんな年俸が上がらず、後々大内紛になったことがあった。 -- 名無しさん (2017-01-29 21 54 08) 声優業界だとキン肉マン絡みとかで神谷明さんが紛糾したのも「ベテラン役者が低価格だと、バイトで食いつなぐような新人はどうするんだ」みたいな面があったとか -- 名無しさん (2017-01-31 10 24 11) ロックフェラーのスタンダードオイルがこれをやって、独占禁止法の鏑矢になるシャーマン法の成立のきっかけになったのは有名 -- 名無しさん (2017-01-31 14 11 13) アニヲタwikiで学ぶダンピング -- 名無しさん (2017-02-01 13 07 24) 報告にあった違反コメントを削除しました -- 名無しさん (2017-04-01 18 46 25) 二社ぐらいがダンピング競争してると大体弱ったところで別の誰かがかっさらっていくんだよね、こういうの -- 名無しさん (2017-09-28 18 28 35) 藤村富美男の例がサンデーで起きている。高橋留美子がギャラにこだわらないせいでサンデーは原稿料が安くなっているそうな -- 名無しさん (2018-01-01 10 31 25) 漫画・アニメ問題だと、手塚治虫がよく槍玉に上がるな。本人は何でも描ければよかったんだろうけど、それが後進の芽を刈るとはなぁ……。 -- 名無しさん (2018-01-01 16 54 22) 個人レベルでも趣味で作ったアクセサリーなんかをただであげちゃったり、面倒な配線作業をやってあげたりするとその後もただで…なんてのはよく聞く話。多少心苦しくても、昼飯やら生贄の娘くらいは要求しておいた方が双方のためになる -- 名無しさん (2018-01-05 14 30 15) 勇者カタストロフって漫画でやってたな。環境問題も扱ったり連載時期にしてはいろいろ先取りして新しかった -- 名無しさん (2018-01-05 15 35 20) ↑3 あとはやなせたかしの行政キャラ無償提供問題もなあ。 -- 名無しさん (2018-01-27 03 48 19) 海外だと「高給もらって寄付」ってのが一般的みたいだけど、藤村氏みたいな執着がない人もそういう風にした方がいいのかもね。十分な金額よりも多くもらって、いらない分は後進育成なり自分の好きな分野に寄付、投資をするって。 -- 名無しさん (2018-05-22 17 18 50) 今だったら転売屋が買い占めてＦ社が高く売ろうとしてもそれよりは安く転売して掻っ攫われそう -- 名無しさん (2018-08-27 12 50 37) 大勢の人間の手で造られた絵本を自分の作品と言うことにして無料公開した芸能人もこれに当てはまるのかな -- 名無しさん (2020-08-16 11 26 01) ↑6生贄の娘で草 -- 名無しさん (2021-04-22 04 52 37) 実際にダンピングで問題になった事件とかそういうのはないんかな -- 名無しさん (2021-10-28 10 45 39) ダンピングの例ではレモンがある -- 名無しさん (2021-10-28 11 14 49) 他人事のように考える人多いけど実はこの考え方にすごく染まってる人が多い、それはゲーマー。steamがバカみたいな安い値段でゲームを提供するようになってゲームの適正値段がめちゃくちゃに落ちた。結果ミドルプライス以上のものをぼったくり呼ばわりするように -- 名無しさん (2021-10-28 11 45 14) クリエイター業界の場合、消費者がバカ過ぎて一流の仕事を理解できないから、て理由でダンピングが起きることもありそう -- 名無しさん (2021-10-28 12 23 19) ↑2 リリースから3～5年くらい経ったフルプライスゲームとかだと中古で半額ぐらいに落ちてるの知ってる分、適正価格で買うのがバカバカしい時とかあるからなあ。 -- 名無しさん (2022-03-12 16 21 32) ↑2 一流のクリエイターを気取ってる馬鹿がどうでもいい（とまでは言わんが消費者が別にそこまで気にしてない）部分にこだわって勝手に赤字になってるだけってこともあるから難しいかな。そもそも仕事の質と量とアウトプットが極端に一致しないし。 -- 名無しさん (2023-03-20 13 16 56) 投げ銭サイトとかで、ほんの気持ちで推しの絵師に相場より高めの依頼量で頼むのも、実は逆ダンピングだったりするんだろうか -- 名無しさん (2024-06-03 18 22 37) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/nagatsutawiki/pages/37.html
チャクウィキのユーザー、その元管理者、追放された。2018年5月18日に管理権剥奪と無期限ブロックされたらしい。居ない方が平和だ。
https://w.atwiki.jp/trivia-mike/pages/2311.html
掲示板である。 陰湿極まりない低次元なならず者が集う 基本的に嘘で塗り固められている。 個人の意見ばかりであり、 批判を躊躇わず語る。 平均年齢は40-50代らしい。 中にはニートもいる。 職についても仕事上のストレスを この掲示板に語ることも。 ふ張錬流 よくわからぬん日本人の闇が詰まったサイトである。 8割がニートとキチガイで構成されてるみたいかもしれない。 今や5ちゃんねるに変わっ！ ねら 2ちゃんねる を加筆す1ユーザを指す。 罵倒軍。恨み辛みな塊。 全部でないが、歪みは目立つ。 ウィキペディアを陰で操っとろ、 意のままに操るフリーメイソン的な輩。 あらゆる侮辱も見受けられる。 やつらは、ウィキペディアのみならず、 チャクウィキやアンサイクロペディアに 寄生虫ごく張り付き、 有事なら2ちゃんに書き込みまくり ドス黒い内心を垂れ流す 排気汚染行為を行い 2Chという河川汚していく。 ウィキペディア川も汚してる、 大抵、コイツラである。 ウィキペディアがオカシクなったのは、 こんなドス黒歪やつらの仕業とさる。 チャクウィキがウィキペ化したんも、 害ねらー仕業とさる。 ウィキペディア、チャクウィキ、アンサイクロペディアには、 2ちゃんねる の工作員がいる可能性高。 ウィキトラベルについてもいるだろう、 しかし、あまり知名度がないから、 チンパンジーのが多い。 ウィキペディアなど、性格が捻じ曲がったユーザは、 害ねらー であるぞ！！。 やつらは、気に食わずもんを 排除するしか能がないか、 社会の底辺で過ごす猿とさる。 も、キチガイどものな、 ★ 我々への挑戦だんだろ。 2ちゃんによるウィキトリビアへのん 279ぬ2015/01/18 00 08 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 利用者サイトが気持ち悪すぎる、あれでいて「キチガイは許さねえ」って言いまくってるのがマジで理解できん、鏡に向かって言ってるようなもんじゃないか7PVpiqEun ということからキチガイにキチガイ言われたくないですね。何が気持ち悪いんだ？キチガイに、理解できないサイトと改めて確信されたよう。 打倒！キチガイ2ちゃんねらー、討伐しよう！キチガイ2ちゃんねらー！ lYAWfQ+8A (｀A´) 腐った芋羊羹に当たって死ね オマエガナ！ / ⌒∧＿∧ ヘl| / （＃ ´∀｀） ＼.＼./ ｲ ⌒ ヽ ＼l| | 丶 | |l ｶﾞｯ !! _/ ヽ_| ヽ ﾉ. | | / ヽ＿「＼ | | | |.- ~~~~~ | | ヽ、 ＼.＼ヘ | lヽ |／ | | ヽ| ＼ ＼ ＼ | | ＼ / |l ゝ ヽ.＼ .ヽ | | l | _ノ _」| ゝ、` ‐ ∪ー| | └-‐ `［_＿_」‐ l l / ヽ＼人 人 Λ Λ ∵ 人,,／ )＼_ ＼_人 つ*◎д◎) つ人,/,,／ lYAWfQ+8A キチガイが、正常人をキチガイ呼ばわりとは、情けないね。キチガイバスター！ / ⌒__＿__ ヘl| / （＜◎＞） ＼.＼./ ｲ ⌒ ヽ ＼l| | 丶 | |l ｶﾞｯ !! _/ ヽ_| ヽ ﾉ. | | / ヽ＿「＼ | | | |.- ~~~~~ | | ヽ、 ＼.＼ヘ | lヽ |／ | | ヽ| ＼ ＼ ＼ | | ＼ / |l ゝ ヽ.＼ .ヽ | | l | _ノ _」| ゝ、` ‐ ∪ー| | └-‐ `［_＿_」‐ l l / ヽ＼人 人 ＿ ＿ ∵ 人,,／ )＼_ ＼_人 つ#狂痴害) つ人,/,,／ キチガイ2ちゃんねらー こうして、世界は、平和になったのだ。
https://w.atwiki.jp/trivia-mike/pages/3187.html
掲示板である。 陰湿極まりない低次元なならず者が集う 基本的に嘘で塗り固められている。 個人の意見ばかりであり、批判を躊躇わず語る。 平均年齢は40-50代らしい。中にはニートもいる。 職についても仕事上のストレスを この掲示板に語ることも。さすが張錬流 旧2ちゃんねる よくわからぬん日本人の闇が詰まったサイトである。 8割がニートとキチガイという不気味で気持ち悪い成分で構成されているかもしれないがホンマだった！ ねらー 2ちゃんねる を加筆す1ユーザを指す。 罵倒軍。恨み辛みな塊。 全部でないが、歪みは目立つ。 ウィキペディアを陰で操っとろ、 意のままに操るフリーメイソン的な輩。 あらゆる侮辱も見受けられる。 やつらは、ウィキペディアのみならず、チャクウィキやアンサイクロペディアに寄生虫ごく張り付き、有事なら2ちゃんに書き込みまくり ドス黒い内心を垂れ流す排気汚染行為を行い2Chというサイトから来て河川汚していく。ウィキペディア川も汚してる、大抵、コイツラである。 ウィキペディアがオカシクなったのは、 こんなドス黒歪やつらの仕業とさる。 チャクウィキがウィキペ化したのも、 害ねらー仕業とさる。 ウィキペディア、チャクウィキ、アンサイクロペディアには、 2ちゃんねる の工作員がいる可能性高！ウィキトラベルについてもいるだろう、しかし、あまり知名度がないから、チンパンジーのが多い。 ウィキペディアなど、性格が捻じ曲がったユーザは、害ねらー であるぞ！！。やつらは、気に食わずもんを排除するしか能がないか、社会の底辺で過ごす猿とさる。キチガイどものな、 ★ 我々への挑戦だったんだろ。 サイトへの2ちゃんによる酷評 279ぬ2015/01/18 00 08 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ サイトが気持ち悪すぎる、あれでいて「キチガイは許さねえ」って言いまくってるのがマジで理解できん、鏡に向かって言ってるようなもんじゃないか7PVpiqEun ということからキチガイにキチガイ言われたくないですね。何が気持ち悪いんだ？キチガイに、理解できないサイトと改めて確信されたよう。 打倒！キチガイ2ちゃんねらー、討伐しよう！キチガイ2ちゃんねらー！ lYAWfQ+8A (｀A´) 腐った芋羊羹に当たって死ね オマエガナ！ / ⌒∧＿∧ ヘl| / （＃ ´∀｀） ＼.＼./ ｲ ⌒ ヽ ＼l| | 丶 | |l ｶﾞｯ !! _/ ヽ_| ヽ ﾉ. | | / ヽ＿「＼ | | | |.- ~~~~~ | | ヽ、 ＼.＼ヘ | lヽ |／ | | ヽ| ＼ ＼ ＼ | | ＼ / |l ゝ ヽ.＼ .ヽ | | l | _ノ _」| ゝ、` ‐ ∪ー| | └-‐ `［_＿_」‐ l l / ヽ＼人 人 Λ Λ ∵ 人,,／ )＼_ ＼_人 つ*◎д◎) つ人,/,,／ lYAWfQ+8A キチガイが、正常人をキチガイ呼ばわりとは、情けないね。キチガイバスター！ / ⌒__＿__ ヘl| / （＜◎＞） ＼.＼./ ｲ ⌒ ヽ ＼l| | 丶 | |l ｶﾞｯ !! _/ ヽ_| ヽ ﾉ. | | / ヽ＿「＼ | | | |.- ~~~~~ | | ヽ、 ＼.＼ヘ | lヽ |／ | | ヽ| ＼ ＼ ＼ | | ＼ / |l ゝ ヽ.＼ .ヽ | | l | _ノ _」| ゝ、` ‐ ∪ー| | └-‐ `［_＿_」‐ l l / ヽ＼人 人 ＿ ＿ ∵ 人,,／ )＼_ ＼_人 つ#狂痴害) つ人,/,,／ キチガイねらー こうして、世界は、平和になったのだ。
https://w.atwiki.jp/sengokusaga-mixi/pages/28.html
山[万夫不当の鬼将]島津義弘 (SSﾚｱ) 山[万夫不当の鬼将]島津義弘+ (SSﾚｱ) 山[万夫不当の鬼将]島津義弘++ (SSﾚｱ) 山[精矛厳健雄命]島津義弘 (ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ) imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 攻4650 防3160 戦力30 攻5580 防3792 戦力30 攻6510 防4424 戦力30 攻8370 防5688 戦力30 ｽｷﾙ：捨奸効果：自分の功/防 極大アップ -敵中突破した歴戦の大将-｢どいつもこいつも俺をなんだと思ってやがる!援軍に行けば追い返され､参戦すれば無視ときた!島津をﾅﾒてるのか!｣ -敵中突破した歴戦の大将-｢どいつもこいつも俺をなんだと思ってやがる!?この島津に下馬もせず救援しろだ!?ふざけるのもいい加減にしろ!!｣ -敵中突破した歴戦の大将-｢どいつもこいつも俺をなんだと思ってやがる!?何ｨ､退路が無くなった?もういい､我が軍だけを守れ!他は信じるな!｣ -敵中突破した歴戦の大将-｢こうなったら敵中を突破し､戦線を離脱する!島津の底力を見せてやれ!追撃してくる輩は､誰であろうと殲滅せよ!!｣ 売却価格 貫 売却価格 貫 売却価格 貫 売却価格 貫 [隻眼の竜将]伊達政宗 ← 戻る → [三国一の女将軍]島津義弘
https://w.atwiki.jp/trivia-mike/pages/390.html
トリビアとは和名「豆知識」のことだ。ウィキペディア、ウィキトラベルでは一部嫌われることすらあるんだ。チャクウィキでは「趣旨にそぐわない」とケチをつけることもあるんだ。糞である。
https://w.atwiki.jp/craco-wiki/pages/53.html
アンサイクロペディア及びチャクウィキいる。 アンサイクロペディアでは数万回に及ぶ無期限ブロックを乱発し、 無実のユーザーらを破壊しまくる。いわば、テロリストだ。 その様子は まるで かつてウィキペディアを荒しまわってきた海獺そのもの。
https://w.atwiki.jp/allwikiindex/pages/14.html
imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 リンク トップページ ジャンル 百科事典 標準搭載機能 章別編集、テンプレート表示、カテゴリ、ノート 記載可能機能 キャプション、数式表示 画像表示 ファイルアップロード 概要 記事のある他のwiki ニコニコ大百科 アンサイクロペディア チャクウィキ 関連項目